Kan inte varva

Tips och frågor. Motorer, reparationer, felsökning, trimning.
arena999
Inlägg: 15
Blev medlem: 21 jan 2021, 08:06

Kan inte varva

Inlägg av arena999 »

Efter totalrenovering av motor (Derbi) plus genomgång av förgasare och "allt" av firma.
I friläge, ettan och tvåan kan jag varva fullt. Men i trean och däröver tappar den kraft så jag måste växla ner igen.
Har provat olika munstycke och både orginal och effektrör nen precis samma fel.
Kan det vara CDI boxen som bråkar, kan det bli detta felet då?
Andra förslag?
HSE
Inlägg: 5521
Blev medlem: 01 apr 2012, 23:00
Ort: Romelanda

Re: Kan inte varva

Inlägg av HSE »

Svårt att säga utan att ha provkört, får du motorn att gå fett och fyrtakta om du går upp med munstycke storleken? Sedan får man gå nedåt tills den går rikt. Men mycket som kan felas, tar tjuvluft någonstans brukar vara vanligaste orsaken för mig förutom fel bestyckad förgasare.
Användarens profilbild
erlan
Forumsponsor
Inlägg: 7308
Blev medlem: 28 jan 2011, 00:00
Ort: engelsberg

Re: Kan inte varva

Inlägg av erlan »

eftersom du inte nämner nåt om trimning, så utgår jag från att motorn är i std utförande.
att alla delar är matchade för att funka ihop.
Då kan bl.a. följande fel ge dom symtomen, i varierande grad .
tjuvluft har redan nämts. t.ex. packbox som ramlat ur. packning som hamnat snett vid montering. reed-ventil som inte tätar.

kan vara att motorn inte är inkörd. men det brukar inte bli så svårt att den inte orkar gå på alla växlar.

tändningen står väldigt fel. väldigt sen tändning kan ge sådana symtom.

Vad säger firman som gjort i ordning motorn?

erlan
arena999
Inlägg: 15
Blev medlem: 21 jan 2021, 08:06

Re: Kan inte varva

Inlägg av arena999 »

Firman säger att det är finjusteringar kvar.
Att de kan göra det men att det kan ta flera timmar (=dyrt).

Förgasare 17,5 (orginal) provat både med och utan plugg.
Har läst att för stor eller liten förgasare kan ge detta problmet.
Inget trim mer än ostrypt CDI.
Cylidern är så gott som ny, så ja, den behöver bli inkörd, Men kan det ge problem att varva?
Alla motorpackningar bytta, dock osäker på insugsgummit. Kanske här det tar tjuvluft?

Kör med vanligt luftfilter då gummit till luftburken var sprucket.

Som sagt, testat både orginal och effektrör (de står nu för avsotning om det skulle vara problemet).

Just nu 95 munstycke, men testat både uppåt och neråt med exakt samma fel.

Fler smarta idéer för här är det tomt ;)
umekille
Inlägg: 1493
Blev medlem: 01 sep 2009, 23:00

Re: Kan inte varva

Inlägg av umekille »

jag var med om en moppe som gick men orka inget...
den gick ok men vid uppförslut eller högre växling
så korka den...tog bort luftfiltret på skoj och då jäklar
skutta den igång för fullt. :scooter:
Skåning
Inlägg: 254
Blev medlem: 22 apr 2018, 07:42
Ort: Lund

Re: Kan inte varva

Inlägg av Skåning »

Hur gick mopeden (när den funkade) innan den lämnades in för reparation och vad hände/är orsaken till att den behövdes lämnas iväg?

Ang att få tillbaka något från verkstad/rep som inte går som förväntat efteråt, vad var det som beställdes och gjordes upp om innan inlämningen?
Andreas.
arena999
Inlägg: 15
Blev medlem: 21 jan 2021, 08:06

Re: Kan inte varva

Inlägg av arena999 »

Lämnades in för vi trodde den skurit. Gasen hängde dig på fullt ös, sedan dog motorn.
Veven hade tydligen bränt. Därav så gott som helrenovering.
Vi fick pris på motorrenovering och det gjordes.
Vi fick besked om problemen som kvarstod och blev erbjudna att gå dem avhjälpa, men då på timme (och det kunde ta många timmar).
Vi trodde bara det var lite förgasarfix/munstycke.
Men vi har inte lyckats än.....
Användarens profilbild
Micke S
Forumsponsor
Inlägg: 5459
Blev medlem: 15 sep 2012, 23:00
Ort: Västerås

Re: Kan inte varva

Inlägg av Micke S »

Dåligt av firman. Det borde ligga i deras eget intresse att ta reda på vad det är som knasar.
Lite tips...Mät kick-kompen och att den åtminstone är över 8 bar, gärna lite mer. Kolla att tändningen stå rätt. Spruta lite stargas runt cylinderfoten och insuget när den går på tomgång. Varvar den upp då är det läckage. Men det gäller att startgasen inte kan ta sig in vanliga vägen genom luftfilter för att inte bli lurad.
Vinnare i E-tuna backtävling juni 2015, 2:a i Hallsta backtävling 2016. Vinnare i E-tuna backtävling juni 2017 och vinnare i Hallsta backtävling 2017. Tvåa i Sura backtävling 2018. Vinnare i E-tuna backtävling 2018
Användarens profilbild
erlan
Forumsponsor
Inlägg: 7308
Blev medlem: 28 jan 2011, 00:00
Ort: engelsberg

Re: Kan inte varva

Inlägg av erlan »

om cylindern inte är inkörd, så kan den vara svag av den anledningen.
annat luftfilter än original kan ställa till det åt båda håll.
Äe du säker på ett förgasaren är helt ren invändigt förresten?
du skriver att du har en s.k. ostrypt CDIbox. det kan ju vara så att du behöver byta mer delar innuti förgasaren för att det ska stämma att varva mer. 17,5mm är väl en dellortoförgasare? vissa dellorto har väl utbytbart emulsionsrör förutom
trottelnål och nålmunstycke. om vevstakslagret havererat på en orörd motor så är ju något fel.
hur är färgen på tändstiftet? där kan man ju se lite hur motorn mår.
Har du färsk bensin i tanken? speciellt vanlig mackbensin tål inte att stå länge.

erlan
arena999
Inlägg: 15
Blev medlem: 21 jan 2021, 08:06

Re: Kan inte varva

Inlägg av arena999 »

Tack för alla bra svar.
Har gått tillbaks till orginal rör och har nu 84 munstycke.
Orginal munstycke var nog 70 så det är nästa att testa.
Men eftersom jag kör med sportluftfilter bör jag väl ha större munstycke?

Saken är den den går ganska bra med choke. Utan choke går den men är trött. Vad kan det betyda, vill den ga mer bensin? Mindre luft?

Stiftet är ganska svart, men det kanske är för att jag kört på choke?!
HSE
Inlägg: 5521
Blev medlem: 01 apr 2012, 23:00
Ort: Romelanda

Re: Kan inte varva

Inlägg av HSE »

Går den med choke men inte utan behövs mer bensin. Mindre luft är svårt att ordna om man inte byter till mindre förgasare men för stor förgasare brukar märkas på att motorn tappar orken om man gasar fullt, minskar man några mm på gasen går den bäst då.
Skåning
Inlägg: 254
Blev medlem: 22 apr 2018, 07:42
Ort: Lund

Re: Kan inte varva

Inlägg av Skåning »

Om bestyckningen och övrig kringutrustning är samma nu som innan haveriet så tyder det på att den isf gått på tok för magert hela tiden sen den trimmades. Vilket helt klart kan vara en orsak till det ursprungliga haveriet.

Tänk på att en nyrenoverad motor är ännu känsligare för en korrekt bränsleblandning än en gammal sliten för att inte gå ner sig på förtid eller riskera haverera direkt på nytt igen! Då en ny/nyrenoverad motor har små toleranser och hög inre friktion (friktion =värme och värme =ännu mindre spel)...
Därför som det kan vara lämpligt (speciellt på en trimmad motor) att bestycka för en "lite för fet blandning" under inkörningstiden och när motorn väl är inkörd minska bränsleblandningen till en mera effektvänlig mängd.

Kan på viss sätt förstå verkstan och deras agerande om att INTE ställa in motorn åt dig, om de misstänker/vet att det varit gjort förändringar i den tidigare som kan vara tidsödande att återställa eller hitta balans mot nuvarande trimningsgrad. Då det kan ta stor tid i förhållande till det rena "skruvjobbet" och göra slutsumman omotiverad hög sett till vad det bör kosta att byta xx komponenter.
Samtidigt som deras förhoppade professionalism säger att det borde lösas på något sätt innan kunden hämtar ut sitt fordon för att minimera riskerna med följdfel, missnöjd kund och dåligt rykte.
Svårt läge, speciellt om det gäller en affär mellan ett företag och privatperson...
Andreas.
arena999
Inlägg: 15
Blev medlem: 21 jan 2021, 08:06

Re: Kan inte varva

Inlägg av arena999 »

Har lyckats få den att varva fint i friläge, ettan och tvåan.
I trean börjar den bli trött och fyran nästan omöjlig.

Jag har förstått att för litet eller stort munstycke kan ge liknande problem.
Har testat munstycke från 70-105, både med och utan luftplugg i förgasare (Dellorto 17,5 mm).
Både med orginalrör och Giannelli trimrör.

Det skumma är att den ger i stort sett samma problem oavsett (såklart ibland lite bättre/sämre).

Om man ska fundera utanför bränsle/luft....
Något annat som kan ge liknande problem?

Har läst om tändning, tändplatta, CDI-box. Men ger det verkligen sådant problem?
Alla packningar är bytta men tjuvluft nånstans?
Om den skulle varit totalt felaktigt drevad, kan det ge sådant fel?
Användarens profilbild
Micke S
Forumsponsor
Inlägg: 5459
Blev medlem: 15 sep 2012, 23:00
Ort: Västerås

Re: Kan inte varva

Inlägg av Micke S »

Ja om den är drevad för en högre hastighet än den orkar varva på högre växlar blir den orkeslös.
Har du tagit kompprov och gjort de andra kontrollerna jag tipsade om?
Vinnare i E-tuna backtävling juni 2015, 2:a i Hallsta backtävling 2016. Vinnare i E-tuna backtävling juni 2017 och vinnare i Hallsta backtävling 2017. Tvåa i Sura backtävling 2018. Vinnare i E-tuna backtävling 2018
arena999
Inlägg: 15
Blev medlem: 21 jan 2021, 08:06

Re: Kan inte varva

Inlägg av arena999 »

Kompprov gjort, ör bra! Startgas överallt, inget läckage.
Såg nu att packningen i flottörhuset saknas. Dock löcker det inget, men kan det ställa till annat? Att den inte suger bensin som den ska kanske (vakumstyrd pump)
Skriv svar