Olika mopedmotorers svagheter & dumheter

JHE · Inlägg av **JHE** » 04 jun 2010, 18:50

<div class=KonaBody>Olika mopedmotorers svagheter & dumheter.
Har långt ifrån haft alla men många av dom motorer som sitter i dagens veteranmmopeder har jag dissekerat och undersökt. I bokstavsording.

Express trampmotor 2 vxl hand

Har större kolvdiameter än slag och är ensam om det bland original motorer.

Tändsystemet är Stefas tidiga med â€mässingssvänghjulâ€.

Har utmärkt koppling och växellåda (mekaniska delen) där andra växelns drev är snedskurna !

MEN ! Har nån någonsin störts av â€ljudetâ€ från rakskurna drev i t.ex en Puch ??

Nej just det .

Slutsats: Cylindern med sitt totalt otrimbara svanhalsinsug och â€skåror i cylinderväggen kanalerâ€ och idiotiskt omkastade växellägen där vajern måste ligga i spänn hela tiden för att hålla in 2:an gör denna motor till usel.

HMW 2vxl hand och automat.

Aaaahh vilken precision och passform ! Man kan knappt se skarven mellan blockhalvorna.

Tidiga 2 vxl motorn med sina korklameller är stor som en 175 kubikare och har mopedvärldens längsta kolv.

Automatmotorn har en centrifugalkoppling som är beroende av kedjans hastighet från bakhjulet för att komma i ingrepp !

Du kan varva motorn tills den,du eller ramen* sprängs utan att den rör sig en millimeter

*tänk om dom hade varit lika noga med balansera motorn som att få ytfinish på densamma så hade denna motor varit bra.

Den senare 2 vxl motorn hade helt annorlunda gjutning med svänghjul & drev på andra sidan ,snacka om kostsamt ! Cylinder och kolv var samma dock.

Slutsats: för precisions fanatiker som gillar vibbar kan detta vara något.

Dessutom är luckorna som tillåter sotning av kanalerna mycket löjliga.Slutar att varva vid 4000 (då den sprängs).

ILO 2 vxl hand

Vem som har ägt en sån här motor minns inte t.ex skarvade tändkablar (för att den inte gick att skruva ut kabeln ur Stefas tändspole).

Eller synen av vad som såg ut som en peruk under kopplingskåpan när remmen fransats sönder bara för att du inte haft exakt rätt olja i.

Kan sammanfatta ilo:s svagheter med Stefa - Pallas â€“ rem. 3 eländiga eländigheter som hindrar denna motor från att bli gillad av någon.

Stefas tändsystem med sitt fula nitade svänghjul och oreparabla tändspole plus det faktum att det bara finns två hål i svänghjulet vilket gjorde tändinställningen till en biatch.

Pallas fuggens värdelösa system med ett munstycke som sticker rätt upp i trotteln och stjäl typ 29% (minst) av arean och sitt jävla fula trottellock som bara sitter med en skruv (med undantagslöst kassa gängor).

Och till sist remmen som vid minsta lilla multigradetillsats i oljan gjorde att den fläktes sönder efter 13 meters körning.

Slutsats: trots utmärkt växellåda (bäst av alla 2 vxl hand ?) så gör dessa tre brister (samt att original kopplingen mumsade på aluminiumet i kopplingsskåpan direkt från fabriken) denna motor till usel.

Har inte sett någon annan motor ligga i såna skethögar som den här.

Kreidler K50/51

Nu snackar vi kvalitÃ© men samtidigt om ett växlingshandhavande som är totalt vansinnigt med ett för mopedvärlden helt unikt växlingshandtag.

Kräver sin kropp !

Trögtrampad vid trampstart av motorn.

Jag kan bara komma ihåg hur det funkar när jag sitter på.
Har en otrolig precision i alla detaljer och har finfin slitstyrka.

Har visserligen en Pallas fugge men av en mycket exklusivare typ än den som sitter på shitto.

Har också snedskurna drev på 2:an och en torrlamellkoppling.

Denna cylinder har förutom kromat lopp också ett svanhalsliknande insug men är till skillnad från Express möjlig att trimma.

Slutsats: påkostad konstruktion som är mycket rolig att äga och köra.

Kreidler Florett 3vxl fot

Nu är passformen på motorkåporna övergiven och tekniklustan från tidigare har blivit utbytt mot klonkig växellåda med världens absolut sämsta och dumt placerade växellänkage.

Nämligen under motorn ! Där sitter växelarmen som betjänas av en axel med kulled i änden.

Denna axel är idiotiskt nog lagrad rätt i motorns egna aluminium som till slut blir så glapp att man får en trögväxlad skitmotor som bara duger att ha på en (hembyggd) lastmoppe.

Slutsats: Trots världsklass cylinder med nicasil lopp och en grym koppling är denna motor mer trist än bra.

Denna motor är den enda motor med 2 delbara ramlager som får
godkänt men det är tack vare mycket biffigare modell på lager (BO17).

Puch 3vxl fot

Fantastisk växellåda med mopedhistoriens näst sämsta ramlager (håller i alla fall nästan för original).

Har odiskutabelt den bästa växellådan av alla mopeder med precisa och lättfunna lägen. (jag vet att det lär finnas moppar från nåt land som heter Japan som denna konstruktion har stulits till men dom kan inte va bra).

Att ha kopplingen på vevaxeln ger en svängmassa som skiljer från andra motorer.

Har en spinkig vevstake med det nedre nållagret ej anpassat för (vrål) effekt.

Tillåter likt Sachs ej stort insug.

Behöver ej chokas 50 gånger på raken som Zündapp eller annan valfri moppe med jättealuminiumcylle utan går nästan alltid perfekt direkt.

Tändsystemet håller bättre än på alla andra motorer tack vare ett ständigt nedkylt svänghjul.

Har kicken på rätt sida.

Slutsats: fixa till riktiga ramlager så har denna motor inga brister alls !

Sachs 2/3 vxl hand/fot

En riktig massprodukt med mopedhistioriens sämsta ramlager.

Har sett Sachsar med dom mest bedrövliga lösningar fungera klockrent år efter år (eller kanske jag ska skriva mellan varje ramlagerbyte).

Dom skramlar , dom sprätter grus , dom startar baklänges , dom käkar ramlager. Dom saknar choke , Dom är Sachs !

Kopplingen är bra men har vår tids knäppaste konstruktion med mystiska brickor som kan flyga all världens väg om man inte är mek med livslång erfarenhet.

På 3 vxl fot modellen sitter svänhjulet en halv fot in i motorn vilket gör att tändspolen brinner med jämna mellanrum.

Denna motor har världens näst sämsta växellänkage där ingen enda del i en konstruktion på 30 delar får vara minsta sliten för att den ska fungera alls.

Den tunga vevaxeln slungar sönder dom patetiska L15 lagren.

Slutsats: Sponsrade Günther Sachs jetset liv.

Victoria MS 50/51

Nu kommer vi till min absoluta favoritmotor som bara för detta absolut inte saknar brister â€“ tvärtom!

Den har en usel koppling som trots att den aldrig riktigt kan frikoppla helt utan att dra lite grann ändå slirar ibland när man ska trampstarta motorn.

Dom två första årgångarna hade en för klen trampaxel.

Växellägena i motorn är precis för stora för dom som vanligt slitna växelhandtagen, antingen håller sig ettan bra i läge medans tvåan hoppar och hugger eller tvärtom.

Den har delbart ramlager på svänghjulssidan av motorn men kombinerat med ett riktigt kullager (i en dimension som inte finns längre) på kopplingssidan så håller denna konstruktion utmärkt.

Den har världens mest ologiska bruk av vänstergängor i vansinniga dimensioner

(M15x0,75) t.ex omöjliga att hitta eller tillverka själv.

Men när man talar om Noriständningens osviklighet eller kanalernas utformning i vevhuset (MS51) som ger en gång som ingen annan mopedmotor har.

Har sett cylindrar från denna härliga motor där loppet är som glaserat bara för att ägaren körde miltals med full gas mellan fester och hem ljumma sommarkvällar i skymningen med glädjen sjudande i kroppen. Buren fram av motorns osvikliga vibrationslösa gång.

Tre saker med denna härliga motor som skiljer den från t.ex ILO som gör att ingen tycker illa om den. Nämligen Noris Bing och Kugg. Tre rätt istället för tre fel.

Bingförgasaren med sitt fasta munstycke som när man sätter den på vilken annan motor som helst får denna att 4takta hänsynslöst ändå får MS51 motorn att varva i oändlighet.

Slutsats en Victoria motor på helst en Rex- ram är ett lyckopiller utan biverkningar.

Victoria EM 50 3 vxl fot
Är kluven inför denna motor måste jag säga - trodde länge den va den enda mopedmotorn utan brister.

Den har inga delbara lager , den har Bosch tändning , Bing förgasare och en jättebra koppling och kickkonstruktion.

Det man kan anmärka på är växellänkaget som trots att det sitter ovanpå motorn och är vettigt konstruerat (om man betänker det dumma i att över huvudtaget lägga växellänkaget på utsidan) inte ger nån känsla i växelpedalen alls och som ibland kan få för sig att inte förmedla en enda växel när man ska byta växel i den där uppförsbacken som är så brant.

Ja faktiskt världens tredje sämsta växellänkage.

Har samma kanalutformning i vevhuset som MS51 motorn och visst märks det men den går ändå inte lika underbart som MS51:an.

Vissa av dessa motorer är några riktiga jävlar på att vibrera tyvärr även om min egen är kanon.

Slutsats: Förbisedd motor som är en av dom bästa.

Zündapp 258 2 vxl hand
En mycket solitt tillverkad skitmotor.

ByggkvalitÃ©n är så hög att packningar mellan blockhalvorna är överflödiga (likt HMW).

Består totalt av 5 (?) kåpor på bredden vilket gör den till den enda
motorn som är bredare än var den är lång.

Man kan riktigt se när man studerar hur växellådan är konstruerad hur mycket kranie â€“sveda det måste ha varit på Zündappwerke i München 1955.

Den har bla ett drev på trampaxeln som driver ett annat drev som i sin tur drar runt ett annat drev på samma axel som i sin tur driver ett annat litet drev (när man kickar) som kommer i ingrepp mot en klokoppling med hjälp av snedskurna kuggar â€“ detta drev står sedan still medan drevaxeln igenom det snurrar hela tiden som motorn går.

Man kan se konstruktörerna framför sig öhh ägaren kickar framåt då går det drevet så och det tredje drevet går så in i planetväxeln som Öhh scheisse !! nu tappade jag bort mig.

Själva växellådan består av en planetväxel som är ca 2 cm tjock som ryms i fjärde kåpan från vänster uppifrån räknat (ganska ironiskt med tanke på att motorn är den bredaste av all mopedmotorer) utrymmet där växellådan normalt sitter är vigd åt den usla och komplexa trampstarten .

Motorn startas med kopplingen indragen på ettans växel på tvåans växel cyklar man (tror jag)

Det låter zzzzziiiing från planetväxeln när man växlar ned till 1:an.

Man är alltid livrädd att rensa det lilla kickdrevet på drevaxeln på kuggar när man kickar , rullar därför alltid igång den.

Kopplingen är torrlamell och usel därtill med abslout inga reservdelar
(det dyker upp en skamfilad lamell på tyska Ebay för 30 â‚¬ då och då).

När man lägger i växeln på tomgång hoppar den från motorn drivna hastighetsmätaren upp till 20 kmh även om du skulle backa mopeden.

Spärren som drar drar med sig bromsarmen när man trampar bakåt för att bromsa smäller ljudligt 2 ggr per trampvarv när man cyklar framåt.

Slutsats: tillverkades i hela två år ! Ironin åt sidan så var motordelen mycket mycket bra (som alla Zündapp).

Zündapp 267 3 vxl fot

Allas drömmotor! eller?

Detta självspelande piano hyllas av dom flesta men har i ärlighetens namn ett par rejält dumma missar.

Kicken som sitter med sin returfjäder i svänghjulskåpan (som sitter med två skruv i motorn) t.ex.

Vanligt att splinesen som skall sticka in i kicken blir rensade.

Ett annat problem kan vara att kicken hänger rätt ner för att fjädern (som ser ut att komma från en Briggs & Stratton) har gått på grönbete.

Eller att klacken på brickan helt och hållet missar sitt anlägg bara för att mopedvärldens största seegerring har ramlat av
(nåja Puch:s invändiga seegerring på kopplingen är väl större men den fyller i alla fall sin funktion på ett vettigt sätt).

Sen har vi ju det här med växellägena , jag har storlek 47 i skor och jag får använda hela slaglängden från fotvalv till tåspets tills det svider i korsbandet för att göra en normal växling vilket är riktigt riktigt uselt.

Har en billig (men absolut inte dålig) lösning där axlarna i växellådan sitter lagrade i gulmetall.
Rekommenderas att inte hälla GL4 eller 5 olja i denna alltså.

Slutsats: dags att avliva myten om den perfekta motorn nu va !?

Alltså ingen motor jag ägt kommer undan svidande kritik (utom möjligen Kreidler K50):

Men två motorer som jag aldrig har ägt verkar på pappret vara felfria ! Nämligen NSU och Casal (som ju lär ha ett helt annat växelsystem än Zündapp).

Kan någon dementera detta ?

Svenska motorer har aldrig lockat (förutom Kuli påhängsmotor som jag bara sett på bild) men jag vet ju att här grasserar Stefa och Pallas och Encarwi och remmar och allt möjligt annat feltänk så dessa är nog inga perfekta motorer heller även om dom säkert har en sund design (frånsett äggmotorn med sin snabbutslitna slidmatning). </div>

Pälle · Inlägg av **Pälle** » 04 jun 2010, 19:03

<div class=KonaBody>:D Mycket intressant läsning

Du glömde att racka ner på Zündapps 3-växlade växelklocka...den är ju inte så skojig heller.... Men i övrigt är det ju en bra motor. </div>

Inlägg av **fatchance** » 04 jun 2010, 19:10

<div class=KonaBody>Håller med Pälle!
Intressant och roligt inlägg med lite substans, dock måste jag påpeka att den bästa motorn är EM50...

</div>

Inlägg av **Raketsport** » 04 jun 2010, 19:18

<div class=KonaBody>Kanon inlägg!
Roligt och informativt!

</div>

JHE · Inlägg av **JHE** » 04 jun 2010, 19:19

<div class=KonaBody>Just det ja Zündapps berömda växelklocka ! Den gör nog sitt jobb.
Tror snarare att det är dragkilen eller hur den flyttas ut och in som orsakar dom långa växellägena. </div>

S_Compakt · Inlägg av **S_Compakt** » 04 jun 2010, 19:40

<div class=KonaBody>Sachs saknar choke ?? varför det , nån som ens behövt 2 kickar ?

Kul inlägg

</div>

green · Inlägg av **green** » 04 jun 2010, 20:34

<div class=KonaBody>hva flinta då?? </div>

JHE · Inlägg av **JHE** » 04 jun 2010, 20:37

<div class=KonaBody>Läs längst ner angående svenska motorer. </div>

Conrad Engström · Inlägg av **Conrad Engström** » 04 jun 2010, 20:43

<div class=KonaBody>Trevlig läsning och nostalgi för en som mekat alla dom nämnda.
NSU ja som tog hundratals mil innan den började röra på sig och den bedrövliga låsringen till kopplingen. För att inte tala om vad som händer om man kör utan pedaler. En del brann fint när dom flödade över. Övrigt en fin motor.

Annars är Ilo min favorit, enkel att skruva, går utan att skrammla.

Och tvåväxlade Pilot som mellandrevet till kicken var fastsatt med en stor skruv som bröt sönder motorhalvan.

Annars är Casal den stabilaste av alla som dessutom har en transkåpa som går att skruva bort, om man jämför med Zyndapp

För att inte tala om Puch som har ett lager plåt innan man hittar vesäntliga bitar. Som ett vitkålshuvud man får skala av. </div>

JHE · Inlägg av **JHE** » 04 jun 2010, 21:19

<div class=KonaBody>Intressant med Casal där , kan du berätta om hur kickstarten ser ut på den ! Rex motorn är faktiskt den enda motor som jag inte vet något om alls !! Den hade alltså klara svagheter då ?
Sen kan man ju läsa och förstå texten hur man vill angående ILO eller Sachs eller nån annan motor som får ovett.

Original och oskruvade var dessa naturligtvis också bra(förutom Sachs & Puch ramlager då). Har själv kört en hel del med ILO efter jag fick reda på att den skulle ha sae 30 "rak" olja i växellådan. Tydligen va inte NSU:n utan sina fläckar heller ?

Tycker bara det är så konstigt med t.ex 258 zundappen som har sån kompromisslös byggkvalitet ändå kan vara en så dålig konstruktion i grunden.Men jag gillar den ändå ! Ju konstigare ju bättre kan jag tycka ibland !! </div>

Grannen · Inlägg av **Grannen** » 04 jun 2010, 21:26

<div class=KonaBody>Ett av dom roligaste inläggen att läsa på länge - fortsätt så .

</div>

Raketaren · Inlägg av **Raketaren** » 04 jun 2010, 22:16

<div class=KonaBody>trevlig läsning kan bara instämma

</div>

bryggaren · Inlägg av **bryggaren** » 04 jun 2010, 23:05

<div class=KonaBody>Husqvarna=riktig svensk mopedmotor, de övriga nedstrypta mc-motorer...(pinkar i Sachs/Zündapp-nästet ...)

</div>

NRoos · Inlägg av **NRoos** » 04 jun 2010, 23:42

<div class=KonaBody>Man blev som fast i läsandet en stund där! Grymt bra skrivet! Den större delen av motorer som nämns i inlägget har jag inte hållit på med men en sak är då säker, Sachs skit fotväxlade motorer är den värsta jag har hållit på med. får inte fela 1 mm för då är det hoppande växlar mm. Skriv gärna om fler motorer eller varför inte uppbyggnaden av ramarna med fjädring och sånt.

</div>

Inlägg av **Raketsport** » 05 jun 2010, 06:53

NRoos skrev:Man blev som fast i läsandet en stund där! Grymt bra skrivet! Den större delen av motorer som nämns i inlägget har jag inte hållit på med men en sak är då säker, Sachs skit fotväxlade motorer är den värsta jag har hållit på med. får inte fela 1 mm för då är det hoppande växlar mm. Skriv gärna om fler motorer eller varför inte uppbyggnaden av ramarna med fjädring och sånt.

Hemligheten bakom perfekta växlar är exakt shimsning. </div>

Olika mopedmotorers svagheter &amp; dumheter

Olika mopedmotorers svagheter & dumheter

Olika mopedmotorers svagheter & dumheter